В эксклюзивном интервью порталу Om1.ru: новости Омска Олег Смолин рассказал, когда в стране смогут принять снижение возраста выхода на заслуженный отдых и что этому мешает сейчас.
Олег Николаевич, в регионах России бурно обсуждают тему снижения пенсионного возраста. Идут ли в Госдуме дискуссии по этому поводу?
— Дискуссии по поводу пенсионной реформы не прекращались никогда. Хочу напомнить, что в 2018 году, услышав о намерении правительства повысить срок выхода россиян на заслуженный отдых, депутаты-коммунисты первыми выкатили проект закона об отсрочке этой инициативы до 2030 года.
Откуда взялся этот срок? Причины две. Первая: согласно указу президента России Владимира Путина № 204, средняя продолжительность жизни к 2030 году должна составить 80 лет. Мы рассуждали так: если доживём до этого, то можно обсуждать вопрос о повышении пенсионного возраста.
Но есть второе соображение. Дело в том, что весь мир обсуждает, что делать с людьми в результате технического прогресса или роботизации. Например, в Южной Корее на 10 000 работников внедряется 710 многофункциональных роботов. В России — всего четыре. Почему? У нас слишком дешёвая рабочая сила. А создание роботов — затратный и трудоёмкий процесс.
К 2030 году тема пенсионного возраста себя исчерпает. Но развитые страны обсуждают три пути. Первый — введение платы для тех, чей труд сейчас не оплачивается. Например, труд женщины при воспитании ребёнка. Это тяжкая и бесплатная работа. А пособия трудно назвать достойными выплатами. Вторая — увеличение числа работников, которые «трудятся с человеком» (педагоги, врачи, работники культуры). Третья — снижение пенсионного возраста.
Это три ключевых темы, которые обсуждаются в связи с безработицей. А государство в это время повышает возраст. Законопроект, внесённый депутатами, рассматривали через один год, после того как принят правительственный. Депутаты-коммунисты при каждом удобном случае этот вопрос поднимают. Федерация профсоюзов России требует вернуть пенсионный возраст 55 лет для женщин и 60 для мужчин. И мы поддерживаем это. Но сейчас срок выхода на заслуженный отдых составляет 60/65 лет.
Вернуть пенсионный возраст до уровня 55/60. Почему именно такие цифры?
— Сложилось так исторически. Это реально одно из преимуществ социальной системы СССР. Оно складывалось не сразу, только когда появились экономические условия. Возможно, со временем снизят его. Но подчёркиваю, речь идёт о возрасте, который даёт право, но не обязывает уходить на пенсию. Считаю, что если мужчинам здоровье позволяет, то им полезно работать после 60 лет. Но кому как… Например, мой отец-фронтовик после войны работал директором школы и вынужден был уйти на пенсию в 62 года. Если бы заставили работать до 65 лет, то, весьма вероятно, не дожил бы.
В Омской области в селе средняя продолжительность жизни — 64,5 года. Как говорил президент Владимир Путин: «Это что же? Отработал в деревянный макинтош и поехал?» В данном случае даже не успел отработать.
Речь идёт о праве человека отработать, но не об обязанности его увольнять. Хочу заметить, что этот закон бьёт по старшему поколению. У нас 46% мужчин не доживают до 65 лет и около 20% умирают до 60. Помимо всего, это закон, который касается молодых людей. Просто потому, что, по официальным данным, заместителя председателя правительство РФ Татьяны Голиковой, 48% безработных — это люди до 35 лет. В мире так же, большее количество безработных — это пенсионеры или молодые люди. Если у нас народу не дадут возможность уходить на пенсию, то не будет рабочих мест для молодых ребят. Это закон против всех, кто выйдет на пенсию после 2024 года.
Можем сделать примерный расчёт. Если ваша зарплата выводит на среднюю по РФ, это 16 000 рублей в месяц, умножаем на 12, получаем 192 000, и на пять лет — 960 000 рублей. С учётом ожидаемого роста пенсии из-за инфляции вы теряете больше миллиона. И так практически у каждого гражданина России. Это сравнимо с «гайдаровской» реформой, когда все вклады практически обнулили. Или с приватизацией, когда всем дали по ваучеру и сказали: «Сможешь купить автомобиль». Большинство их продали. Некоторые вложили в инвест. Это ограбление века, но не хочется употреблять резких выражений. Кто успел выйти на пенсию, тот успел, кто нет, у того собираются отнять по миллиону рублей. Как сказала одна моя знакомая бойфренду: «Ты хорош, ты старый, ты успел». Шутки шутками, но юмор весьма грустный».
Чего дальше ждать?
— Мы сейчас разместили информацию о нашем законопроекте и часто получаем комментарии. Предполагаю, что это не случайно, это популизм. Если так рассуждать, то надо действовать, как лягушка из сказки, которая попала в сметану. Мораль — нужно вдохнуть поглубже и идти на дно. Но там была и другая лягушка, которая сопротивлялась и в конце концов выпрыгнула. Мы уверены, что наши предложения победят. Если не сейчас, то через какое-то время, когда станет понятно: чтобы сохранить рабочие места, нужно снижать пенсионный возраст. Россия безнадёжно опоздала с этим. И вводить его сейчас бессмысленно.
Как реально оцениваете шанс на снижение пенсионного возраста?
— Крайне низко оцениваю шансы отмены закона в ближайшей перспективе. В отдалённой — высоко. Хочу напомнить, что депутатов выбирали в Госдуму, чтобы не молчали как рыба об лёд или говорили: «Да, конечно, чего изволите». Многократно слышал фразу: «Если вы не можете решить вопрос, то хотя бы озвучьте, чтобы правительство знало о проблемах». Потому что Госдума — это орган не только законодательный, но и представительный. Мы продвигаем интересы людей, большинство требует снижения возраста до предыдущего уровня. Что касается отдалённой перспективы, то убеждён, что история работает на нас. Решение о снижении пенсионного возраста придётся принимать.
Когда получится снизить срок выхода на заслуженный отдых?
— До 2024 года думаю не получится его снизить. Когда Россия начнёт внедрять многофункциональных роботов и когда станет понятно, что освободятся дополнительные рабочие места, вот тогда этот вопрос встанет во всей красе, как и в других странах мира. Что от нас зависит, то мы и будем делать.
Напомним, в последнее время в России активно обсуждают вопрос снижения пенсионного возраста. Ранее с подобной инициативой выступил глава «Справедливой России» Сергей Миронов и депутат Госдумы от Новосибирской области Вера Ганзя. Кроме того, парламентарии предлагают ликвидировать ПФР и выплачивать пенсионерам деньги из средств государственного бюджета.